Эти странные психологи. Часть 2


Расшифровка эфира психотерапевтки Анны Болтенковой на тему «Эти странные психологи». Вторая часть посвящена тому, как можно отличить "хорошего" психолога от "плохого", как понять, профессионал ли перед вами. Так же в эту часть мы включили ответы на ваши вопросы касательно психологов, ситуаций, которые возникают ("токсичные" психологи, образование психологов, эффективность бесплатной помощи и консультаций онлан, и пр.)

Как понять, что перед вами профессионал. Как выбрать специалиста.

Я сейчас буду по большей части говорить о психотерапии, так как я психотерапевт. Как выбрать психотерапевта, как понять, что он профессионал, как отличить дилетанта от опытного человека.

Начну с того, что есть такой печальный факт как для профессионалов, так и для клиентов: в России нет лицензирования деятельности психологов и психотерапевтов. В этом месте возникает очень много сложностей. В Америке и европейских странах есть лицензирование, и практиковать можно только тем, кто получил определенное образование и лицензию. Поэтому при обращении к специалисту, вопросов про его подготовку не возникает - достаточно, чтобы психолог предъявил лицензию. Так как у нас лицензирования нет, а выбор на знаменитых сайтах очень велик, вообще не понятно, кого выбирать.

Я выделила критерии, по которым стоит выбирать профессионала себе. Они субъективные. Я не претендую на истину в последней инстанции, но назову вещи, которые являются для меня как для специалиста очень важными.

Первое и самое главное – это наличие образования. В некоторых подходах практической психологии, где обучаются на психотерапевта, не требуется базовое образование по психологии, и без него дадут диплом психотерапевта. Я считаю, что это не правильно, и если ты практикуешь, работаешь с людьми, ты должен закончить бакалавриат, магистратуру, специалитет. Это важно, потому что, какие бы мнения ни существовали, на мой взгляд, практика накладывается на теорию. В университете дают знания, с которыми невозможно практиковать, но там дают очень важную информацию об устройстве мозга; о том, как вообще устроена наша нервная система; о том, какие бывают возрастные особенности; о том, какие бывают направления в психологии; о том, как наука психология развивалась. Это то, на что потом накладываются практические навыки.

Возвращаясь к тому, как выбрать психолога: не стесняясь спрашивайте, есть ли у него диплом о высшем психологическом образовании. Если вы пришли к психотерапевту, так же спрашивайте: «Покажите мне (обычно это называется не диплом уже, а сертификат) сертификат о завершении вами долгосрочной программы подготовки психотерапевтов». Почему это важно? Выбирать психотерапевта – это как выбирать стоматолога, например, или хирурга, к которому вы пойдёте оперироваться. Это так же ответственно. И тем более, если вы идёте и платите деньги, вы имеете право знать о том, кто предоставляет вам услуги.

Ещё важным моментом, который невозможно документально отследить, но я рекомендую тоже его спрашивать: проходит или проходил ли психотерапевт, и какое количество часов, личную психотерапию. Я уже говорила, что очень важным является то, чтобы у психотерапевта была своя личная терапия, в которой он разбирается со своим внутренним наполнением. Для чего – для того, чтобы приходить к своим клиентам и быть эффективным. Спрашивайте, есть ли у него личная терапия. Можно даже спросить – я не знаю, ответит или нет – у кого он её получает. Каких-то документов обычно не бывает, это всё на словах, но спросить про это важно. Я бы ещё спросила о том, есть ли у него специалист-супервизор. Супервизор – это тот старший коллега, который помогает разбираться в эффективности психотерапевта. И он важен не только на этапе начала практики, но и когда уже терапевт практикует пять, шесть, десять, двадцать, тридцать лет. Всё равно нужен кто-то, кто будет опытнее тебя, кто будет помогать тебе разбираться с твоими клиентскими случаями.

Предпоследний момент: каждый психотерапевт на чём-то специализируется. Расскажу на своем примере. Я точно знаю, в каких клиентских запросах я компетентна, в каких у меня есть опыт, какие мне интересны. Есть перечень запросов, с которыми я работаю: отношения, эмоциональные состояния, самооценка. В этих сферах у меня есть навык работы и дополнительная специализация, образование. Есть вещи, в которых я не компетентна, например, я не обучалась работе с зависимыми - с химически зависимыми, алкоголиками, наркоманами. Я просто не знаю, что с ними делать, правда. Если мне не нравится работать, у меня не получается, трудно с кем-то работать – я считаю это зоной своей пока некомпетенции. Поэтому когда вы обращаетесь к психологу, вы можете у него спросить: «Скажите, в каких темах вы работаете? Какие запросы вы эффективно выполняете?» Или: «С какой категорией людей вы работаете?» Про специализацию спрашивайте, потому что это тоже важный момент. Есть психологи, например, которые специализируются на расстройствах пищевого поведения. Это та вещь, в которой я некомпетентна, а другой специалист компетентен. Есть те, кто специализируются на эмоциональной зависимости, на созависимых отношениях. Есть те, кто классно работает с суицидальными мыслями и поведением.

И моя последняя рекомендация. Образование, личная терапия, супервизия, специализация – всё это, конечно, классно, но очень важный момент - ваша симпатия к специалисту, с которым вы будете работать. Прислушивайтесь к себе: нравится ли вам специалист? Сейчас информация в доступе. Вы можете зайти, посмотреть соцсети, можете прийти на первую встречу. Первая встреча - без обязательств, чтобы посмотреть на специалиста, послушать его, прислушаться к себе, нравится вам или не нравится. Очень важным моментом являются отношения между клиентом и терапевтом. Важно, чтобы вам было комфортно с психотерапевтом. Возможно, он не всегда будет нравиться вам во время работы, но первое впечатление – важный момент в выборе специалиста.

Следующий пункт моего рассказа - это какие могут быть показатели профессионализма в работе, как понять, что в процессе работы с психологом всё идёт так, как нужно.

Перечислю. Вы понимаете, психолог с вами считается. Он обсуждает с вами свои планы: он говорит вам о своих дальнейших действиях, о том, сколько вы будете времени работать. То есть вы договариваетесь на какой-то промежуток – не знаю, двадцать-тридцать-сорок встреч, или пять-шесть. Он открыто говорит о методе своей работы, рассказывает, в каком подходе он работает, как будет строиться ваше общение. Он уважительно относится к вашим границам, не применяет эмоциональное (и физическое, конечно) насилие, не обесценивает, не учит, как жить. Вы чувствуете от психотерапевта поддержку, он эмпатичен, он слушает.

От какого психотерапевта, психолога-практика, стоит бежать?

От того, кто скрывает свои планы, кто вам чётко не отвечает на ваши вопросы, кто отказывается предоставить документы об образовании; от того, кто нарушает этический кодекс, правда так бывает, за этим у нас в стране никто не следит, и никто от этого не застрахован. Например, нарушением будет попытка завести с вами двойные отношения или, эмоциональное насилие, физическое, склонение к сексуальной близости. Это те вещи, от которых стоит бежать, стоит сказать: «Стоп! Всё!», и завершить работу с этим специалистом.

Ответы на вопросы подписчиц

Как поступить, если нет возможности избежать токсичного психолога, например, в ситуации психолого-педагогической экспертизы по назначению суда? Права матери и ребёнка в этой ситуации. Как защищаться, если тебя продавливают, выводят на эмоции псевдопсихологи, например, пытаются навязать чувство вины перед абьюзером, мол, «сама виновата».

Если нет возможности избежать общения с токсичными людьми (психологами или нет), тогда надо наращивать ресурсы для того, чтобы находиться с ними рядом. Что это может быть: просто человек, с которым вы можете говорить про ситуацию, что вам приходится общаться с такими-то людьми и так далее. Искать поддержку в другом месте, искать опору в других людях, которые на вашей стороне. Обнаруживать эту опору в себе – то есть понимать, что то, что сейчас происходит, это ненормально.

Про права матери и ребёнка я вам не расскажу, потому что я не компетентна именно в этой части, в юридических аспектах. Но точно могу вынести такую рекомендацию, что всегда есть возможность нанять независимую службу, которая может оказать услуги по психолого-педагогической экспертизе.

Как защищаться, если тебя продавливают, выводят на эмоции – всё то же самое, что я говорила: обнаруживать опоры в себе, понимать, что происходящее - ненормально. Также искать людей третьих, обратиться к специалисту, к терапевту платно, потому что это правда очень тяжёлая ситуация, когда есть вынужденность и некуда деться. Очень сложно в этой ситуации оставаться собой и быть устойчивой.

Пытаются навязать чувство вины перед абьюзером. Если вы понимаете, что то, что происходило – это всё неправильно, так не должно быть, так не должны обращаться с женщинами, матерями, детьми, то тогда чувство вины навязать трудно.

Приведу несколько обращений с вопросами на эту тему вместе со своими рекомендациями.

Здравствуйте. Не очень понимаю, как кратко изложить свой вопрос. Может, у вас получится меня понять, а я напишу, как у меня получается. К моему терапевту у меня был запрос на принятие, мягкое общение. Спустя десять сеансов, когда я расслабилась и открылась, он внезапно дал мне обратную связь, раздражение, что меня очень ранило. Тем более, что я совсем была расплаканная, огорчённая, изливала ему душу, так сказать. Меня это сильно резануло, и с тех пор я с ним не общаюсь. Для меня эта реакция была очень токсичной и совершенно неуместной. Я в недоумении: кажется, что это неправильно – так реагировать в терапии. У меня возникло чувство, что мой терапевт выгорел и сам этого не осознаёт. Хочу спросить у вас, считаете ли вы уместной такую реакцию терапевта на пациента, такую обратную связь, если пациент изначально имел запрос на поддержку и принятие? Является ли это поведение профессиональным, или у моего терапевта возникло выгорание, которое он на меня перенёс? Если получится раскрыть вопрос раздражения в терапии, то мне будет это интересно.

Во-первых, хочется сразу сказать, что я не возьмусь судить о диагнозе терапевта – выгорел он или нет, правильно это или не правильно. Но попробую сейчас раскрыть этот вопрос, может быть что-то вам станет яснее. Есть такая штука в терапии – я кухню изнутри вам раскрываю – как предъявление чувств психотерапевта клиенту. Это очень мощная штука. Это такая обратная связь, когда клиент что-то делает, что-то говорит, рассказывает, и терапевт что-то чувствует и предъявляет ему это. Похоже, что то, что происходило на сессии у девушки, которая задаёт вопрос – может быть про это. Но я точно не знаю, я же не знаю ваших отношений. Ещё раз, возвращаюсь к тому, что в психотерапии важным моментом является отношение между клиентом и терапевтом. То, что возникло у клиентки, у девушки – она пишет, что её это ранило, она посчитала, что это токсично и совершенно неуместная реакция – это может быть очень классным материалом для исследования. Девушка написала, что она прервала общение с терапевтом. Если прийти к этому терапевту и сказать: «Слушай, так и так, ты сказал то-то и то-то, и я почувствовала себя так-то и так-то», это может к чему-то привести, к какому-то осознаванию про себя. Чтобы так сделать, нужно много смелости, и это очень труднопроходимая вещь – отношения между клиентом и терапевтом, особенно в случае, когда запрос был на принятие и на мягкое общение.

Является ли такое поведение профессиональным – тоже не могу об этом судить, потому что не знаю вашей истории. Даже если бы и знала, тоже вряд ли могла бы чего-то про это говорить.

Как вы считаете, насколько корректно называть себя психологом человеку, у которого из образования только какие-то курсы, не университет, а практики нет совсем? Уточню запрос: часто можно встретить подпись под публикациями: психолог. А если поинтересоваться, то только курсы и никакого опыта. Если человек желает стать практикующим психологом, обязательно ли ему получать высшее образование в вузе, или он может учиться в другом формате, и это образование будет котироваться в сообществе коллег при учёте того, что человек регулярно получает супервизии и нарабатывает практический опыт. Для нас, для потенциальных клиентов, образование стоящее – тёмный лес вообще. Но и диплом, сертификат как сертификат. А ведь психологов кто только ни выпускает.

Я про это говорила в эфире – про то, что вообще в России психологом может называться кто угодно. Из-за того, что нет лицензирования деятельности, и правда, я знаю, бывают такие случаи, когда человек прошел курс годичный в лучшем случае, двухнедельный, не знаю, 72 часа, 360 часов, и называется психологом и пытается практиковать. Я бы к такому психологу не пошла, вот так бы я сказала, потому что… Правда, очень страшно это делать. Особенно, если человек был экономистом каким-нибудь, или бухгалтером, и стал вдруг психологом. И я считаю, что обязательно получать высшее образование и длительное образование в каком-то из направлений для того, чтобы работать с людьми. Но повторюсь, что это только моё мнение.

Про дипломы спрашивали. Дипломы, сертификаты. Когда психолог заканчивает базовое образование, он получает диплом о высшем образовании. Я думаю, все знают, как он выглядит. Как проверить вообще, есть ли долгосрочное образование – обычно выдают сертификат, в нем обозначено количество часов, какое было пройдено. Порядок цифр такой - 360 часов, 100 часов групповой терапии, 150 часов личной терапии, 50 часов супервизии. В сертификате это всё указано. Смотрите на часы.

Имеет ли право консультировать психолог, который закончил ВУЗ? Достаточно ли у него навыков? Я сама закончила пятнадцать лет назад. Интересно, как обстоят дела сейчас.

Да. Нет никакого закона,который запрещает консультировать психологу, закончившему пятнадцать лет назад ВУЗ. Поэтому право то он имеет, но достаточно ли у него навыков – да, это вопрос. По моему мнению, выходя из университета, навыков недостаточно для того, чтобы работать с людьми, принимать клиентов.

Как вы считаете, возможно ли пройти хорошую терапию бесплатно, или только платные услуги?

У меня много вопросов к слову «хорошую». Что вы считаете хорошей терапией? Заменю это слово, «хорошую», на «эффективную» терапию, которая приносит какие-то результаты. Я считаю, что невозможно бесплатно пройти. Почему? Потому, что те вещи, которые мы получаем бесплатно, мы обесцениваем. Ходя на терапию, человек учится брать ответственность за свою жизнь. И если мы, беря ответственность за свою жизнь, условно говоря, берём эту ответственность, ничего не платим, то это по-детски. И вообще история про «почему лучше платить за услуги» – есть такая штука, как баланс в мире. Баланс такой: брать-давать. Получая терапию бесплатно, вы только берёте и ничего не даёте взамен. Честно, я не знаю, кто будет работать бесплатно из специалистов-психотерапевтов. Может быть, социальные центры.

А медицинский психолог – это что-то среднее из психолога и психиатра?

Да, это правда что-то среднее. Медицинский психолог – это специалист, который отучился, например, получил базовое образование, просто психолога, педагога-психолога, и прошёл дополнительную подготовку на клинического психолога. Клинический психолог – это что-то среднее между психологом и медиком. Например, клинический или медицинский психолог имеет право работать при поликлиниках, при санаториях, центрах, где принимают врачи. Почему? Потому что у него есть базовые знания, навыки, какие болезни вызывают какие симптомы. Обычно клиническим психологам даётся очень много информации по психосоматическим расстройствам. Медицинские психологи, клинические, они хорошо работают в паре с врачами. Есть определённые заболевания, которые по большей части имеют психосоматическую базу. Я имею в виду, например, аллергии всякие. Часто так бывает, что аллергия – это соматические вещи, и именно медицинский психолог очень классно в паре работает с аллергологом, с дерматологом, с тем, что проявляется на коже.

Здравствуйте. Я сходила впервые к психотерапевту и осталась в замешательстве. Она как будто отзеркалила мои надежды, что отношения с мужем наладятся, хотя шла с запросом «как поговорить с мужем о том, что пора в нашем кризисе расставлять точки над i», если он меня разлюбил, то расходиться. Ощущение, что из меня вытащили наверно последний кусочек надежды. Это ок?

Я не знаю, ок это или нет, правда. Сейчас я чуть-чуть подумаю над этим вопросом, потому что вот вроде как вы пишете в первой части, что «она как будто отзеркалила мои надежды про то, что отношения с мужем наладятся, хотя шла с запросом, как поговорить», и ходили всего один раз. Возможно, ваш запрос, как поговорить с мужем, что пора в нашем кризисе расставлять точки над i, он требует больше одной встречи например. И вот это ощущение, что «из меня вытащили наверх последний кусочек надежды», этим ощущением было бы классно поделиться со специалистом, к которому вы пошли. Это как-то могло бы продвинуть вас в вашей теме.

Стоит ли бежать от психолога, который говорит про болезненные воспоминания: «Зачем вы их вспоминаете? Просто не вспоминайте».

Ой. Ну не знаю, стоит ли вам бежать или нет. Я сейчас примерюсь к себе, если бы я такое услышала от психолога, я бы наверно чего-нибудь бы грубое сказала, типа того, что: «Попахивает обесцениванием каким-то. Это же мои воспоминания, они для меня важны и причиняют мне боль».

Здравствуйте. Ходила на несколько встреч к психотерапевту. Накануне одной из встреч заболел ребёнок, и я предупредила, что хочу отменить встречу. Она сказала, что тогда я должна оплатить 50%. Я отреагировала жёстко, не согласилась. Вроде исчерпан инцидент. Не ходить к ней дальше не могу и неудобно, но как будто не готова дальше работать. И вот думаю, насколько я неадекватна.

Смотрите. Говорю про себя, равняюсь на свою практику: у меня, когда я начинаю работать с кем-то из клиентов, у меня есть свод правил, по которым я работаю, и вот в них входит правило об отмене встреч. У каждого терапевта они разные. Если меня клиент не предупреждает за 24 часа о том, что он отменяет встречу на этой неделе, то тогда я прошу эту встречу оплатить. Ну и в ответ на такое правило я также говорю про то, что если я вас не предупреждаю за 24 часа о том, что я отменяю встречу на этой неделе, то тогда я работаю для вас бесплатно. И у меня тогда вопрос: было ли оговорено, что если вы отменяете встречу, то вы оплачиваете 50%, или нет. Если не было оговорено – тогда стоит обсудить это с терапевтом, спросить у него, какие ещё сюрпризы ожидаются, какие ещё есть правила, о которых вы не знаете.

Психотерапия возможна онлайн? В нашем городе только психологи, психотерапевты. Не могу найти.

Я работаю онлайн, но откровенно честно скажу, что психотерапия онлайн имеет свои ограничения. Например, для меня, как для специалиста: я не вижу клиента полностью, не вижу его тела. Я работаю в гештальт-подходе, и очень много внимания я уделяю телесным проявлениям. Сама я иногда беру свою психотерапию онлайн, потому что я езжу в соседний город, и не всегда у меня это получается. Я рекомендую всегда лучше получать терапию вживую, особенно если вы только начинаете. Если у вас есть опыт уже три-четыре года, то тогда можно и онлайн. Но вживую это всё-таки эффективнее, так как работа строится на контакте между клиентом и терапевтом.



Расшфировала прямой эфир Марина Зелёная, редактировала Кристина Боброва.

СООБЩЕСТВО ДЛЯ МАМ, КОТОРЫЕ УСТАЛИ: 

"12 объятий" - проект для мам, которые верят, что каждая мама для другой - это огромный ресурс поддержки, и которые стремятся эту поддержку как получить, так и подарить. 
Мы верим, что именно мамы могут по-настоящему понять друг друга. При чём понять не осуждая, не оценивая, принимая как есть.
 

На этом сайте - авторские материалы, сделанные специально для "12 объятий". Живое общение в рамках проекта - на нашей странице ВКонтакте.

 ПОСЛЕДНИЕ ПОСТЫ: 
ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ И ПОДДЕРЖКА МАМ В ПАБЛИКЕ "12 ОБЪЯТИЙ" ВКОНТАКТЕ
  • Vkontakte - Black Circle
ПОИСК ПО ТЭГАМ:

© 2023 12 объятий. Сайт создан на Wix.com

  • Vkontakte - White Circle